Rana pod pás od Apple

Videli ste už nový iMac od Apple? Som hrozne sklamaný a ešte viac som naštvaný. Je to pre mňa veľká rana pod pás.

To, že nový iMac vyzerá horšie a dizajnovo to hodnotím ako krok späť mi žily netrhá. To, že vyradili 17 palcový model mi je jedno. To že zostala rovnaká cena a zvýšil sa výkon je pekné. Ale to že má lesklý (glossy) displej je do neba volajúce. Zatracujem tento desktop. Pre mňa ako grafika je úplne nepoužiteľný.

Plánujem si zaobstarať počítač od Apple. Mac mini je málo výkonný, Mac Pro a Macbook Pro sú pre mňa cenovo nedostupné. Zostával iba iMac, ale ten už má lesklý displej. Teší ma len jedno, že staré pôjdu do výpredaja. Zostáva mi len dúfať, že sa mi podarí si nejaký zaobstarať. Štve ma, že ak budem chcieť nového Leoparda, budem si ho musieť kúpiť (lebo staré budú mať iba Tigra), štve ma, že som si plánoval kúpiť nový stroj neskôr a štve ma, že neviem, čo bude v budúcnosti. Čo budem používať, ak budem potrebovať o pár rokov nový stroj. Budem si musieť zaobstarať niečo veľmi drahé, otázne je, či nato budem mať. Ale zostať pri PC nemienim.

Za všetko môže iba ten blbý displej. Prečo to dávajú všetci výrobcovia do všetkých notebookov, prečo takto komerčne postupuje aj Apple? ľudia si myslia, aha, aké pekné farby. Tá gýčová krikľavosť lesklých displejov je nechutná. A keď sa nato pozriem z uhla, ako v zrkadle vidím zvyšok miestnosti. Staré dobré CRT mi bude chýbať. Volám po kvalitnom a vernom zobrazení farieb, ale márne :-(.

Komentáre

1 dusoft

Mam rad vykriky Mac fanusikov – tak najprv zvozia za vsetky modely Apple pod zem a nasledne napisu, ze si aj tak ten mac kupia, lebo pri PC nechcu ostat.

Ona deklarovana sloboda pri macu je len marketingovy oblb – neexistuje ziadna sloboda vyberu, clovek je zavisly na 4 modeloch, ktore Apple predava. To uz radsej PC a profesionalna graficka stanica beziaca hoc na Windowse, Linuxe ci Solarise. A monitorov ma clovek na vyber X desiatok.

2 alian

ja som zase zvazoval Mini, ale kedze jedinou zmenou je zdojnasobenie RAM na 1GB moc ma to nepresvedcilo

3 Mac

[1] To vôbec nieje o slobode, také kecy sú mi ukradnuté. Marketing apple som v týchto končinách žiadny nezaznamenal a tiež mi je ukradnutý. Apple chcem, pretože je pohodlný, pretože je na grafiku výkonnejší a pretože je spoľahlivejší, to nieje o marketingu, to som si v praxy otestoval a som spokojný. Je mi jedno, či ma bude zväzovať, alebo nie (a viem že nie), podstatné je, že mi pomôže sa ľahšie dopracovať ku kvalitnému výsledku mojej práce. A čo je to profesionálna grafická stanica bežiaca na Linuxe? Dobrý vtip. A kvalitné monitory vhodné pre grafika sú od 20 a viac a tam patria aj monitory od Apple.

[2] Mac mini má najnovšie aj možnosť zvýšiť RAM na 2 GB a zvýšil sa aj procesor z 1.8 na 2 GHz. Naopak začínam mať pocit, že by to mohol byť vhodný kandidát namiesto iMacu, s tým, že by som si ponechal svoje staré dobré CRT.

4 Mayo

Ja mam leskly display na notebooku a nejak mi to problem nerobi(ak nesedim vonku) a to narabam s grafikou kazdy den.

5 rony

[4] problem je, ze ak si chces farby aj nakalibrovat, tak s lesknucim monitorom sa moc nezahras.

kalibrovat myslim takou sondou pobehas po monitore :)

6 Mac

[4] Nie, nikto ma nepresvedčí. Zrejme ti nevadí, že vidíš farby iné, ako v skutočnosti sú. Ja som tiež mal tú časť s lesklým displejom a rozdiel je nezanedbateľný. Po “papagájových” farbách rozhodne netúžim.

7 dusoft

No, dobre, tak Unixe, nie Linuxe. (SGI)

8 dusoft

Aha a este toto sa sem hodi, ako pohlad z druhej strany, ktora je naopak nadsena:
http://www.37signals.com/svn/posts/565-how-apples-small-things-influence-their-big-things

9 Mac

[8] To je zaujímavý pohľad (ďakujem za link), v podstate je to tak dobre, že produkty spolu vizuálne ladia. Teraz už spolu ladia všetky okrem Mac bookov, tie stále vyčnievajú svojou bielou, alebo čiernou farbou. Ale mne sa aj tak viacej páči biely iMac.

10 dusoft

Mohli by uspokojit obe strany a ponukat to v dvoch variantach – ciernej i bielej.

11 iWhy

Škoda, že počítať ma spľňať aj trochu viac ako jednotnú dizajnovú identitu, že? :)

12 Mac

[10][11] Ako vkusne založenému človeku my záleží na vzhľade môjho okolia ale vzhľadom na prioritu mi je úplne jedno, ako iMac vyzerá, design beriem iba ako bonus. Podstatné sú farby, lepšie by boli dve varianty, matný a lesklý displej, viac netreba.

13 tomas abaffy

Hejko, ako ked si taky PROFIK a potrebujes PROFI SOLUTION, tak preco si preboha chces kupit iMac? Sak si kup MAC PRO! To je profi solution. iMac je super komp pre domace pouzitie, pre ludi co chcu kvalitny komp, ale nemusia robit profi dizajn, ak robis printovu grafiku, tak mi nevrav ze to robis na normalnom iMacu???

Potom nechapem, preco sa tu rozjimate na lesklym nelesklym displejom. Ano leskly ma ine farby, ale ak vacsina ludi bude mat leskle, nemali by ste vidiet ako to bude vyzerat na vacsine kompov? (ak hovorime o webovej grafike, tak to je ok, lebo sa viac priblizite k tomu co vidi viac ludi, a nikto vam nebrani mat viac displejov, ak robite grafiku do telky alebo do printu, tak snad pouzijete profi comp, nejaky Mac Pro s dakym drahym kvalitnym displejom).

Lebo takto NECHAPEM V COM MATE PROBLEM.

Pekny den

T.A.

14 Mac

[13] Tomáš, nerobím printový design a Mac Pro je ako som napísal pre mňa cenovo nedostupný. iMac mi na webdesign viac ako bohato stačí. Tiež som rozmýšľal nad argumentom, že všetci majú lesklé displeje s nekalibrovaným obrazom. Dospel som k tomu, že lesklých displejov aj tak nieje väčšina a že každý má inú odchýlku jasu a kontrastu od ideálneho obrazu a ešte aj iným smerom. Kalibrovaný monitor je teda povedzme “priemer” toho čo vidia užívatelia. Myšlienka, mať zlý obraz, pretože to tak majú užívatelia je mimo, pretože ja neviem, ako to má každý presne a ktorým smerom.

15 Anton Piták

Nemám nič proti nijakým fanúšikom, ale toto je teda odvážne … robiť tzv. grafiku na LCD?? (Hovorím o niektorých prispievajúcich, čo tu píšu komenty). Pravdepodobne pochádzam z inej planéty alebo pravdepodobne od neustálej reklamy na LCD už všetci trpia “LCD slepotou”.

LCD je totižto nepodarok vhodný jedine ako kancelársky monitor pre účtovníčky, o skutočných farbách nemôže byť ani reč. Ďalej môžeme hovoriť napr. o strate detailov v tmavých častiach obrazu, ťažko dosiahnuteľná rovnomernosť podsvietenia a z toho vyplývajúce nedostatky atď. Tak aká grafika? LCD je len jeden veľký marketingový boom na lacnej, mizernej ale dobre výnosnej technológii. Investície do LCD fabrík brzdia uvedenie na trh novších, niekoľko krát lepších technológii, no ale investície sa musia využiť čo najlepšie, zvlášť, pokiaľ ošiaľ trvá. A to aj za cenu neuvedenia iných technológii na trh, viď SED TV apod.

Neustále sa napr. čudujem, ako všetci kupujú LCD televízory. Dnešné LCD nijak nešetria energiu oproti CRT, detaily v tmavších častiach obrazu sa výrazne strácajú, sledovať nejaký horor odohrávajúci sa pri splne mesiaca, alebo Bruca Willisa niekde v kanáloch, tak vidím len kocky, ktorým si treba domyslieť, čo tam malo byť :)

Nič proti autorovi, som rád, že sa snaží blogovať a robiť v niečom osvetu, ale pokúsme sa aspoň poniektorí nepodľahovať davovej psychóze ;)

16 Mac

[15]

Nič proti autorovi, som rád, že sa snaží blogovať a robiť v niečom osvetu, ale pokúsme sa aspoň poniektorí nepodľahovať davovej psychóze ;)

Počkať, počkať, ja predsa nijako LCD nepropagujem, práve naopak .Je pravda, že sú brzdené lepšie technológie (oled…), ale nieje to s LCD také zlé. S kancelárskymi je to ešte horšie, ale existujú LCD, ktoré sa používajú aj v prepresse (viď obrázok). Aká davová psychóza, ja LCD neznášam, ale nieje iná voľba (repasovať sa nedá donekonečna), preto som aj chcel LCD od Apple, pretože je jedno z mála použiteľných a na webdesign bohato stačí. A okrem iného, stále mám v pláne pracovať aj so svojim CRT, čo mi bráni pracovať s dvoma monitormi.

17 MSG

Raz sa mi kamarát, ktorý sa pokladá za rozhľadeného človeka, pokúšal natlačiť do hlavy, že LCD použiteľné na prepress sa dá kúpiť už za 20.000,- a fakt nedokázal pochopiť, že 6 rokov staré Barco má výkon (farebné podanie) na úrovni LCD za 40.000… Taktiež neprekonateľná bariéra nastala pri pojme “profesionálny” monitor (a načo ti bude 5ms refresh pri statickej grafike – to bolo pred 2 rokmi a ani teraz to s tým refresh nie je nič moc, motion blur ani netreba v hre zapínať, ak hráš na LCD :-)), kde chaloš vyhlásil, že on to LCD videl a má “dobré farby” (IMHO asi “kolotočárske”). Na druhú stranu, asi naozaj primálo ľudí vidí rozdiel medzi toľkými odtieňmi, aj tak si kúpia monitor podľa tabuľky, nie podľa zobrazovania, ale najmä podľa ceny, tak načo také monitory vyrábať, že hej?

18 alchymister

zismaarja, tak si kup mac book a k nemu externy monitor a si vyrieseny..

19 EeksPeert

Evidentne niektorí netušia o čom hovoria…

Pro hodně lidí nevěnujících se hardware bude tento elementární článek překvapující – LCD monitory nejsou stejné, jsou mezi nimi obrovské rozdíly . Neexistuje cosi jako “obecný LCD monitor” či “LCD technologie”, na trhu je naopak celá řada typů a sub-typů LCD obrazovek, z nichž některé jsou vyloženě špatné a některé naopak skvělé (tedy podstatně lepší než nejdražší dostupná CRT).
viac:

http://radekhulan.cz/item/jaky-si-koupit-lcd-monitor

20 EeksPeert

Člověk by očekával, že pokud si koupí Apple MacBook Pro 15” v základní ceně 60.320 Kč či mírně výkonnější model v základní ceně 75.180 Kč, že dostane kvalitu. V případě Apple to ovšem neplatí.

Dle DailyTech.com (více třeba na macrumors.com; podobné stížnosti na displeje byly i na oficiálním Apple fóru, ale ten je cenzuruje a maže) je Apple žalován za mizernou kvalitu displejů v MacBook (Pro) noteboocích, se zrnitým a vadným obrazem a se špatným podáním barev. Za 60-80.000 Kč by člověk očekával něco lepšího, a nakonec i samotný Apple displeje popisuje jako “absolutně špičkové, nemající konkurenci”, jak je jeho marketingovým zvykem. A Apple ovce tomu věří a kupují…

Skutečnost je ovšem taková, že MacBook a MacBook Pro zřejmě obsahuje jen mizerný TN displej (nejhorší existující technologie) s pouhým 6-bitovým zpracováním barev a následným ditheringem, plus špatné (nerovnoměrné) podsvícení. U Aceru za 15.000 Kč bych to neviděl jako problém, ale u notebooku, který se tváří jako high-end, je to extrémní podvod na zákaznících a parazitování na “dobrém” jménu. MacBook Pro se naprosto nehodí pro grafika či pro zpracování videa.

Apple je podle mého názoru nejprolhanější světová společnost a jediná dobrá zpráva pro zákazníky by byl krach hardwarové divize Apple (což bohužel nehrozí, ovcí je na světě dost, a Apple navíc dělá slušnou spotřební elektroniku). Jeho notebooky jsou ovšem zcela obyčejná PC složená v Číně z těch nejlevnějších a zastaralých komponent (například Dell, HP, Sony či Toshiba nabízejí již Santa Rosa platformu, ale Apple jen o generaci starší), nicméně vše je doplněno bombastickým prolhaným marketingem.

Koupí Apple počítače tak člověk dokazuje dle mého názoru jediné – že je dostatečně ovlivnitelný tupec, který si po masáži reklamou ochotně koupí špatný kus hardware za prémiovou cenu.
———————————————————————————
Takže tak.

21 Mac

[19][20] Práve prehovoril odborník na slovo vzatý. To sú mi novinky, som úplne šokovaný. Komentáre sú úplne mimo tému (ak by mal niekto ďalej chuť diskutovať v podobnom štýle, budem musieť cenzurovať), takže držme sa témy. Problémi pr iMac Bookoch Pro sú staré známe a reklamovateľné, taktiež iba výnimočné a zavádzajúce. Svoj názor na Apple si nechajte pre seba, alebo pre RH, nikoho nezaujíma.

22 KOMENTATOR_1

FOR ALL: MNA NEZAUJÍMA ČI MÁTE PENIAZE ALEBO NIE.

No a čo, ze je to drahé. Keď si myslíte, že je to predražené, tak to nekúpte. Keď na to človek má, nepozera na cenu, ale na najvyššiu kvalitu.

Anton Piták: “...davova psychóza.”
Dristy. Ľudom nejde o to mať doma hebedo s vernými farbami, ale tenký display za málo penazí. Skús zamierit do skutočného high-endu a porovnat LCD a CRT technológiu. LCD by ti doslova zapchalo ústa. (bez urážky)
Ako príklad uvádzam http://www.eizo.com/products/graphics/cg241w/index.asp .

EeksPeert: “Skutečnost je ovšem taková, že MacBook a MacBook Pro zřejmě obsahuje jen mizerný TN displej “
To nie je domienka, ale fakt, že obsahuje TN PANEL. (zamienaš si pojmy)

LESKLY / MATNY? Slova Petra Subu: Matný displej je v podstate (veľmi zhruba povedané) lesklý s protiodrazovou vrstvou, ktorá má za úlohu eliminovať odrazy svetla, ktoré dopadá na displej. Negatívom tejto vrstvy však je, že blokuje aj časť svetla idúceho z LCD panelu, takže obraz má potom mierne slabšiu farebnosť a kontrast. (zdroj: http://www.techsupport.sk/?clanok=20)

23 Charlie

Čo sa týka vernosti farieb a kalibrácie monitora … ta je pri webdesigne absolútne bezpredmetná... každý ma iný monitor iné farby iný gamut atd atd…

Kalibrácia a vernosť farieb začína mat zmysel až u printového designu, ale aj to je veľmi polemické z toho dôvodu že color management je na Slovensku ešte ďaleko za opicami. Je veľmi malo firiem ktoré dokážu vidieť to čo im naozaj vylezie z tlače von ( dokážu to vďaka komunikácii z danou tlačiarňou a jej technológiou… a dohodou o (ne)použitých icc profiloch… a nakalibrovani monitora podľa chromalinu dodaného z tlačiarne…)

Tato kalibrácia sa však stáva bezpredmetnou pokiaľ sa tlačí u rôznych dodávateľov kde samotná grafika ako taká vylezie z každej tlačiarne úplne inak… či už ofsetová alebo digitálna tlač poprípade digitálny ofset… S každej tlače vylezie daný print s farebnou odchýlkou… a špeciálne u digitálnej tlače sú extrémne rozdiely… príkladne: Canon a Xerox …

Čiže hádzať tento problém na Apple alebo akýkoľvek iný monitor je podľa mňa zbytočné... Áno monitor by mal spĺňať požiadavky grafika mal by držať farby a stálosť obrazu to však nesplní žiadne LCD do 20tacov… Preto nečakajte u notebooku za 60tacov že tam bude našľahaný obraz.

Tak aj čo sa týka papagájových farieb, dá sa nastaviť farebnosť – podanie farieb ako na každom inom monitore. Proste si v softe nastavím nejaké tie percenta desaturation tak ako mi to vyhovuje alebo ako to moja momentalna práca vyžaduje…

24 Mac

[23] V podstate súhlasím, už si ani nepamätám o čom presne je táto diskusia (po dvoch rokoch sa mi to nechce celé čítať), ale Tvoj komentár to ako tak rozumne zhrnul :)

your_ip_is_blacklisted_by sbl.spamhaus.org